Kattelin tÀssÀ aamulla Ylen reportointia.

“Elon Muskin tervehdys hĂ€mmentĂ€Ă€â€.

Musk kiittÀÀ Trumpin kannattajia lyömÀllÀ rintaansa ja heittÀmÀllÀ sitten kÀtensÀ ylÀviistoon

Trumpia vastustavat yhdysvaltalaiskommentaattorit ovat tulkinneet, ettÀ ele nÀyttÀÀ natsitervehdykseltÀ

Noh, tÀÀ nyt oli vielÀ sarjassa paskaa uutisointia, muttei rassaa.

Sit toisessa uutisessa Analyysi: Trump jÀtti kovimman pÀÀtöksensÀ iltaan

Trumpin oikeana kĂ€tenĂ€ toimiva oligarkki Elon Musk tuuletti voitonjuhlissa ja kiitteli Trupia ÀÀnestĂ€neitĂ€ “sydĂ€mensĂ€ pohjasta” ja nosti kĂ€tensĂ€ natsitervehdystĂ€ muistuttavaan asentoon.

KÀden asento oli tahallinen tai tahaton, mutta sillÀ ei ole suurta merkitystÀ. Kiinnostavampi oli reaktio antisemitismiÀ vastustavalta kansalaisjÀrjestöltÀ ADL:ltÀ, jonka mukaan tervehdys kannattaa tulkita parhain pÀin eli vahinkona.

Joo, jos kattoo nauhotetta puheesta niin toi tapahtuu kahesti – tai neljĂ€sti jos laskee lipulle tehtĂ€vĂ€t toistot.

En tiiÀ oisko Muskin pitÀnyt vetÀÀ tekohitleriviikset naamariin ettÀ Yle sanoisi mitÀ oikeesti tapahtu, vai oisko sekin vielÀ liian epÀselvÀÀ ja mahollisesti vahinko?

Mua rassaa paljon vÀhemmÀn jenkkimeno nyt ku se, miten Yle tosta uutisoi. Kummanki uutisen jÀlkee jÀÀ mielikuva et toi ois voinu olla joku vahinko, ellei kato sitÀ videota ite.

Joo, eipÀ siinÀ, piti avautua, hyvÀÀ pÀivÀnjatkoo kaikille.

  • @Geometrinen_Gepardi@sopuli.xyz
    link
    fedilink
    suomi
    4‱2 months ago

    Paholaisen asianajajana kysyn:

    Jos olisit jutun kirjoittanut henkilö, miten voisit aukottomasti todistaa ettÀ kyse oli tahallisesta heilaamisesta? Jos ja kun et voisi, miten voisit objektiivisen journalismin nimessÀ kirjoittaa ettÀ nÀin oli?

    • @S13Ni@lemmy.studio
      link
      fedilink
      suomi
      10‱2 months ago

      TĂ€rkeintĂ€ tĂ€ssĂ€ on konteksti, mitĂ€ kaikkea muuta Musk on tehnyt. Ja hĂ€n on kyllĂ€ mennyt sen verran syvÀÀn pÀÀtyyn tuon oikeistolaisuutensa kanssa, ettĂ€ “burder of proof” todistaa ettĂ€ ei ole natsi alkaa olemaan hĂ€nellĂ€ itsellÀÀn.

      Lueskelen juuri Chris Hedgesin American Fascists kirjaa, ja siinÀ oli hyvÀ pointti siitÀ, miten fasistit tuppaavat valjastamaan paikallisen kultuurin perinteiset symbolit kÀyttöönsÀ, mikÀ nyt vaan sattuu toimimaan. Siksi voisi olettaa, ettÀ Amerikassa on erilaista symboliikkaa, kuin vaikka Italiassa ja Saksassa toisen maailmansodan aikaan. Se ettÀ joku Elon tekee vielÀ tÀmmöisiÀ tyhmyyksiÀ on kuin kirsikkana kakun pÀÀlle, mutta ei mielestÀni edes relevanttia sen tulkinnan kannalta, onko hÀn fasisti. Kysymys on enÀÀ, onko hÀn fasisti, vai kirjaimellisesti kaasukammioita kannattava natsi.

      EhkÀ juuri Ylen ei tarvitsisi hÀntÀ kutsua natsiksi, mutta mielestÀni tÀssÀ kohtaa on nÀhty jo tarpeeksi, ettÀ hÀntÀ voidaan sanoa fasistiksi.

      Varmaan olisi joku parempikin mÀÀritelmÀ, tÀmÀ vain laiskana wikipediasta, merkkaan suluissa [X] kohtiin jotka vÀitÀn tÀyttyvÀn, varmaan sopiva symboli tÀlle hepulle:

      Fascism (/ˈfĂŠÊƒÉȘzəm/ FASH-iz-əm) is a far-right, authoritarian, and ultranationalist political ideology and movement,[1][2][3] characterized by a dictatorial leader [X] , centralized autocracy [X] , militarism [X] , forcible suppression of opposition [X] , belief in a natural social hierarchy [X] , subordination of individual interests for the perceived good of the nation or race [X] , and strong regimentation of society and the economy.[X] Opposed to anarchism, democracy, pluralism, egalitarianism, liberalism, socialism, and Marxism,[X kaikkiin noista] fascism is at the far right of the traditional left–right spectrum.

    • @ananas@sopuli.xyzOP
      link
      fedilink
      suomi
      4‱
      edit-2
      2 months ago

      Jos olisit jutun kirjoittanut henkilö, miten voisit aukottomasti todistaa ettÀ kyse oli tahallisesta heilaamisesta?

      En voisi. Aukottomasti ei voida todistaa yhtÀÀn mitÀÀn ylipÀÀtÀÀn matematiikan ulkopuolelta, eikÀ sen vaatiminen tÀllÀ tasolla vaan ole jÀrkevÀÀ. Edes oikeussaleissa ei ole tuon tason vaatimuksia.

      YleensÀ myös sitÀ vaatimalla saatetaan asianomainen taho tilanteeseen, jossa joudutaan selittÀmÀÀn kohtuullisen helposti yleisesti ymmÀrrettÀvissÀ oleva asia tarkasti, mikÀ ei ole yleensÀ jotain mitÀ kukaan osaa tehdÀ. LÀhes aina se on vain retorinen keino yllÀttÀÀ taho nopeasti ajatellen jÀrkevÀn kuuloisella kysymyksellÀ ja saada vastapuoli puolustuskannalle.

      (sivuhuomiona; tÀtÀ voi testata esim. pyytÀmÀllÀ aukotonta todistusta siitÀ ettÀ asiat putoavat alas pÀin)

      Jos ja kun et voisi, miten voisit objektiivisen journalismin nimessÀ kirjoittaa ettÀ nÀin oli?

      Jos meinaat ettÀ tuo, ettÀ kieltÀytyy kirjoittamasta sitÀ, mikÀ useimmille on ilmiselvÀÀ, ei olisi itsessÀÀn kantaa ottava, tai ettÀ se olisi objektiivistÀ on meikÀstÀ vÀÀrÀ lÀhtöoletus alunperinkin.

      Jos uutisen jĂ€lkeen sulla on nĂ€in mutulla arvioiden kohtuullisen iso mahdollisuus olla huonommin perillĂ€ tilanteesta luettuasi uutisen kuin ennen sitĂ€, meikĂ€stĂ€ uutisen ei ehkĂ€ tarttis olla olemassa alun perinkÀÀn. SillĂ€ taas ei ole vĂ€liĂ€ minkĂ€ vuoksi tuohon tilanteeseen pÀÀdyttiin, oli se lakisyyte, kummallinen kĂ€sitys “puolueellisuudesta”, toivo olla saamatta paskaa niskaansa tai oikea puolueellisuus.

      • @Geometrinen_Gepardi@sopuli.xyz
        link
        fedilink
        suomi
        3‱2 months ago

        Itse en vain ole vakuuttunut ettÀ Musk olisi tÀmÀn myötÀ todistetusti natsi (siinÀ perinteisessÀ mielessÀ, getot ja tuhoamisleirit mukaan lukien).

        KyseessÀ on niin absoluuttisen retardi ukko ettÀ enemmÀn tuo minulle nÀyttÀÀ siltÀ kuin joku 12v poika riehuisi ja hakisi huomiota. Voin toki olla vÀÀrÀssÀkin, toivon vaan todella ettÀ en ole.

        • @ananas@sopuli.xyzOP
          link
          fedilink
          suomi
          1‱
          edit-2
          2 months ago

          Itse en vain ole vakuuttunut ettÀ Musk olisi tÀmÀn myötÀ todistetusti natsi

          Ei sitÀ tarvi (tai kannatakkaa) sanoa ettÀ Musk on natsi, ei se mitÀÀn oikeaa infoa tuohon lisÀÀ. Mutta siitÀ tuskin kellÀÀn on vastavÀitettÀ ettÀ teki ihan rehellisen natsitervehdyksen kahesti yleisölle, niin et sitÀ ei tarttis arvuutella.

          Se sitten minkÀ takia se on tehty on itte kunkin ajateltavissa. En mÀÀ nyt mahottomuutena nÀÀ sitÀkÀÀ et Muski aatteli yleisön tykkÀÀvÀn ja teki huomiohakuisuuttaan.

          Voin toki olla vÀÀrÀssÀkin, toivon vaan todella ettÀ en ole.

          MÀÀkin toivon

          • @tyo_ukko@sopuli.xyz
            link
            fedilink
            suomi
            3‱2 months ago

            ItsellÀni herÀsi nÀistÀ signaloinneista tÀmmöisiÀ ajatuksia:

            Amerikkalainen ÀÀrioikeisto on nyt saanut vahvaa signaalia, ettÀ nykyinen hallinto pitÀÀ heitÀ arvossa. Trumpin suuntaus tiedettiinkin jo, mutta nyt myös isoimmilta tukijoilta on saatu rohkaisua. Miksi tÀllÀ on enÀÀ mitÀÀn vÀliÀ, kun Trump on jo vallassa? LÀhinnÀ itselle tulee mieleen Hitlerin ruskeapaidat, eli natsipuolueen radikaalien alkupÀivien toiminnallinen jaosto, joka hoiti juutalaisia ja poliittisia vastustajia vastaan kohdistetun vÀkivaltaisen kenttÀtyön ennen kuin Hitler oli saanut Saksan instituutiot ja upseerit valtansa alle. TÀmÀn tapahduttua Ruskeapaitojen haave tulla armeijan veroiseksi vÀkivaltakoneistoksi kaatui, kun SS teloitti ryhmÀn johtohahmot ja Ruskeapaidat lakkautettiin ja sulautettiin muuhun natsipuolueen toimintaan.

            MitÀ USA:ssa tulee tapahtumaan on tietysti vielÀ tÀysin auki, mutta uskon ettÀ Trumpin kabinetissa ÀÀrioikeistoa leivotaan juuri samanlaiseksi työkaluksi, jota pidetÀÀn takataskussa pahan pÀivÀn varalle. Esimerkiksi jos Trumpin politiikka alkaa herÀttÀÀ liikaa vastarintaa, on kÀtevÀÀ jos siihen voidaan vastata lain ulkopuolisella omalla voimalla.

    • @Korkki@lemmy.world
      link
      fedilink
      suomi
      -3‱2 months ago

      NĂ€in juuri.

      Ja kyse on juuri tahallisuudesta ja kontekstista. Kumpikaan ei nyt tÀssÀ oikein todistettavasti tÀyty.